נבכי האתלטיקה הנשית בעדין סטלה וולש [חדש]
אורי גולדבורט   יום ג', 15/11/2005 שעה 16:40
שלום לכם.
קצת סדר:
1) הקופץ/קופצת גובה מגרמניה היה/היתה ראטיין ולא ''ראטג'ן''...
2) האלופה האולימפית מברלין היא הלן סטיפנס ולא ''סטיבנס''.
3) לשרלי סטריקלנד, עליה השלום [ראו הספד מלא שכתבתי עליה בגליון הדו-ירחון ''עולם הריצה'' לפני כשנה] ניתן מקום מוטעה בריצה ל-‏200 מטרים בלונדון 1948,אבל למיטב זכרוני מקום רביעי ולא חמישי.
4) אני חושש, שהסיפור עם החלטת השופטים להעלות רצות סיבוב רק לפי זמנים, במבחנים האולימפיים של ארה''ב ב-‏1956, אין לו שחר.
5) אין כל ספק בנכונות המדידה של זמנה של רודולף ב-‏100 מטרים במשחקים האולימפיים ב-‏1960 (11.0) והפסילה נעשתה רק בגלל שהרוח עברה את גבול המתור להכרה בשיאים - כפי שיורם אהרוני אכן מציין.
6) כאן זה לא שייך לעובדה, אלא לפרופורציה, אבל הרולד אברהמס ואריק לידל, מנוחתם עדן, מפורסמים עקב הסרט ''מרכבות האש'' הרבה יותר מאשר בגין הימנותם על גדולי ודגולי האתלטיקה בין המלחמות. בוודאי שלא עמדו בליגה אחת עם נורמי ואפילו ריטולה. הרבה לפניהם נמנים אתלטים מופלאים, כמו איזה ג'סי אוונס אחד שכמובן הזכרתם, אבל גם הכידונאי הפיני מטי יירווינן, הגרמני רודולף הרביג (שיאן עולם בשלושה מרחקי ריצה) , היפני צ'והיי נמבו (שיאן עולם הן בקפיצה למרחק והן במשולשת- האחרון עם ''דבל '' זה] ועוד כמה.

...וכמובן שהמאמר מצויין עם או בלי מספר אי-דיוקים וראוי לכל שבח.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

נבכי האתלטיקה הנשית בעדין סטלה וולש [חדש]
אורי קציר   יום ג', 15/11/2005 שעה 20:29
בתגובה לאורי גולדבורט
אתר אישי
אורי, המון תודה על תוספת המידע ועל התיקונים. אחדים מהם אני מקבל בשמחה, אבל על שניים מהם לפחות יש לי מחלוקת. הלן סטיפנס אמנם כתבה את שמה באופן בו נתת את תעתיקו העברי, אבל האמריקנים והקנדים נוהגים לבטא את השמש סטפן או סטיפן כמעט כמו סטיבן. אמריקנים שאני מכיר דיברו עליה כעל הלן סטיבנס והבטיחוני נאמנה שכך מקובל לקרוא לה שם.

אשר למבחני 1956 - בספרו של מיכאל מרגולין, ''גיבורי ספורט'', מצוין כי אכן כך התנהלו המבחנים באותה שנה.

וכאמור, בנוגע לפרטים האחרים - המון תודה על התוספת והתיקונים.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

נבכי האתלטיקה הנשית בעדין סטלה וולש [חדש]
אורי גולדבורט   יום ג', 22/11/2005 שעה 9:32
בתגובה לאורי קציר
שלום אורי,

ככה, כתשובה לקונית:
עשיתי בארה''ב 4 שנים וגם לפני זה ידעתי כנראה קצת אנגלית. סטיפנס זה סטיפנס, STEVENS זה סטיבנס.

למיכאל מרגולין אין מושג כיצד התנהל מה באתלטיקה. בספר שלו יש גם מעשיות על זטופק ואחרים, שאינן מדויקות בתכלית הדיוק. אני יכול לפרוש בפניך כ-‏20 (אם היה לך זמן, גם 50) מקורות רציניים ואמינים על דברי ימי האתלטיקה, אם וכאשר תהיה פנוי ומעוניין.

תבורך שוב על כתיבה יפה ומעניינת.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

נבכי האתלטיקה הנשית בעדין סטלה וולש [חדש]
משה   יום ג', 20/12/2005 שעה 10:29
בתגובה לאורי קציר
יש לדעתי ספר הרבה יותר מהימן מאשר ספרו של מיכאל מרגולין והוא הספר הרשמי שהוציא איגוד האתלטיקה האמריקני על המבחנים האולימפיים שלהם עד שנת אלפיים. הספר אינו תחת ידי ברגע זה, אבל אפשר בהחלט לבדוק.
באשר לשמה של האמריקנית הוא לדעתי סטיפנס ולא סטיבנס (שים לב שגם השם הפרטי סטפן/סטיפן מבוטא סטיבן למשל סטיבן באקלי- מטיל הכידון הבריטי הגדול).
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

רביעית ללא ספק [חדש]
יורם אהרוני   יום ד', 16/11/2005 שעה 17:54
בתגובה לאורי גולדבורט
אתר אישי
שוב טעות העתקה שלי. משום מה כאשר הסתכלתי בתוצאות לונדון בספר ראיתי את סטריקלנד דה לה הונטי חמישית... מדהים שאין תוצאות מעבר למקום השלישי. קשה לי להאמין שהבריטים לא מדדו תוצאות לשלושת האחרונות בגמר במדידה ידנית. אולי פרופסור גולדבורט או משה גנוט יודעים למה אין תוצאות מעבר למקום השלישי בלונדון 1948?
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

רביעית ללא ספק [חדש]
אורי גולדבורט   יום ג', 22/11/2005 שעה 9:36
בתגובה ליורם אהרוני
כן, יורם.
המנוח דייב ספארקס, שהיה 22 שנה יו''ר ה- ATFS, השיג לפני כ-‏15 שנה את כל הפילמים, קרא ורשם את תוצאות כל המסיימים במשחקים האולימפיים מ-‏1948 ועד 1972. הוא פרסם אותם בביולטין ה-ATSF .
אני יודע שזה נמצא אצלי בבית, אך בינתיים לא ערכתי חיפוש מספיק רציני כדי למצוא את זה שוב. רק מפרסום זה אנו יודעים, שהשיא הישראלי ב-‏200 מטרים מהמשחקים האולימפיים בהלסינקי 1952 (באחד ממקצי ברבע הגמר,דוד טבק 21.8 שניות), שכביכול החזיק 26 שנה עד ימי מאיר קופלר, היה למעשה טעות כי הזמן במדידה חשמלית היה 22.34 והשופטים ברישום יד ''הדביקו'' את טבק לשלושה רצים לפניו עם 21.8 שלפי זמניהם במדידה חשמלית הקדימו אותו ב-‏2 עד 3 מטרים.
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

רביעית ללא ספק [חדש]
משה   יום ג', 20/12/2005 שעה 10:32
בתגובה ליורם אהרוני
יש את זמני כל שמונת הראשונות בלונדון וגם לפני זה. אפשר למצוא את זה בספרו של דיוויד וולצ'ינסקי על המשחקים האוליפיים, או אצל מל ווטמן ובטח גם בספרים אחרים. גם באתרי אינטרנט רבים ישנם כל הנתונים.
משה גנוט
[הגב על תגובה זו]   [קישור ישיר לתגובה זו]            

[חזור לדיון]
מאמר אורח צור קשר על האתר חזור לעמוד הראשי קישורים תנאי שימוש אקסטרה תיק העיתונות של אפלטון
RSS כל הדיונים המתמשכים ספר אורחים עזרה טכנית לוח ימי ההולדת של הבלוגוספירה מקלדת וירטואלית ארכיון חפש באתר
כל הזכויות שמורות © אורי קציר 2004-2010