כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
מרק   יום ד', 13/06/2012 שעה 14:06
הוא נקרא בנק ישראל.....

ברצותו הוא מעודד אנשים לחסוך, ברצותו מפריע לאנשים לקנות דירות.

ולחלוטין לא מבין את ההתלהבות, בנק שממומן ממיסי הציבור נשאר יציב לאורך זמן.... מה בדיוק מפתיע או חדשני בזה? השאלה היא כמה משלמים אזרחי הערים בדקוטה בשביל לסבסד את החקלאים בצורה עקיפה זו.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
אורי קציר   יום ד', 13/06/2012 שעה 23:00
בתגובה למרק
הבנק הזה משקיע ישירות את כספיו באוכלוסיית המדינה. אם אתה לא מבין עד כמה זה יוצא דופן, אני לא מצפה שתתלהב. ביום שבו תקבל סיבסוד ישיר מבנק ישראל כדי לרכוש סחורות, לשקם עסק או לשלם עבור לימודים אקדמאיים, אשמח לשמוע על כך. ביום שבו בנק מרכזי יימנע במופגן מהשקעה במוצרים םיננסיים מורכבים, גם על כך אשמח לשמוע. והשורה הראשונה בדבריך רק מדגימה עד כמה כל השוואה כאן אינה במקומה. בנק ישראל רואה את עיקר תפקידו בעיסוק בתחום המוניטארי. את ההיבטים האחרים הוא משאיר לבנקים מסחריים שמתמקדים, מצידם, בקריעת הצורה למשקי הבית.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
דני אורבך   יום ד', 13/06/2012 שעה 23:27
בתגובה לאורי קציר
אתר אישי
אורי, יש נקודה מאד חשובה שלא התייחסת אליה. בנק שמנוהל על ידי המדינה יכול להיות מוצלח או כושל להחריד, תלוי ביעילות הבירוקרטיה המדינתית. ויש לי הרגשה, אולי קלושה אבל בכל זאת, שהבירוקרטיה של צפון דקוטה קצת יותר מתקתקת ויעילה מזו שיש אצלנו בארץ. פרוייקט דומה בישראל היה יכול להסתיים אם לא באסון פיננסי, אז לפחות במירור חייהם של אזרחים שיקחו ממנו הלוואות.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
אורי קציר   יום ה', 14/06/2012 שעה 7:59
בתגובה לדני אורבך
דני, אני מסכים לחלוטין לטענתך. ביורקרטיה מסורבלת יכולה לעשות הבדל עצום ולטרפד כל שאיפה ליעילות. אבל להבדיל, אני לא חושב שזה רק עניין של ביורוקרטיה. זה עניין פשוט של תפיסת עולם. בישראל הממשלה לא הייתה מעיזה לשמוט מידה את הסמכות לאגור את כספי משלמי המסים. בצפון דקוטה פתחו חשבון לאומי בבנק המדינה ושם הכסף מופקד והבנק משתמש בו בהתאם להגדרת תפקידיו ובשיקול דעת שמרני במיוחד. הסיכוי שזה יקרה אצלנו נמוך ביותר.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
עמית   יום ג', 31/07/2012 שעה 2:19
בתגובה לאורי קציר
זה נשמע שהבנק, פשוט, ממלא את תפקיד מס הכנסה ומוסדות הממשלה. אבל... הוא חלק מהממשלה, כך שזה לא מפתיע.
אולי מה שניתן ללמוד מהצלחת המודל, זה שהמידור בין המחלקות האלה יוצר קונפליקט מלאכותי, שאצלנו קוראים לו ''נערי האוצר מול המשרדים''. מה דעתך?
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
מרק   יום ה', 14/06/2012 שעה 9:41
בתגובה לאורי קציר
את הפונקציונליות האחרת מבצעת הממשלה ולצרכי חקלאים בעיקר משרד החקלאות והאוצר.

יש ודאי סיבה למה למרות ההצלחה הגדולה של הבנק הזה ב49 המדינות האחרות בארצות הברית אין בנק כזה. אני יכול לחשוב על טיעון פשוט אחד וזה שקיפות. מוסד שאינו ממשלתי לא שקוף בדרך כלל לבוחרים - ראה חברת החשמל בישראל.

מה בדיוק עלות השכר בבנק? האם יש הטיה פוליטית בהלואות? יתכן שבחור כמו צפון דקוטה בעל אוכלוסיה בסדר גודל של ירושלים גם השחיתות לא יכולה להיות גדולה מדי וגם אם יש אף אחד לא טורח לבדוק אבל זה לא היה עובד (ההסתרה של השחיתות) בכל מדינה אחרת שבה היה מדובר בכסף בסדרי גודל גדולים יותר
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
דני אורבך   יום ו', 15/06/2012 שעה 9:05
בתגובה למרק
אתר אישי
אני מסכים עם מרק שלעיתים במקומות קטנים, ניתן לנהל מוסדות ביעילות שקשה יותר להשיגה במקומות גדולים יותר.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
אורי קציר   יום ו', 15/06/2012 שעה 14:42
בתגובה לדני אורבך
לא אכנס לדיון הזה, משום שאין לי נתונים לסתור או לאשר את ההנחה הזו. דבר אחד אני כן יודע: מדינה של שבעה מיליון תושבים אינה גדולה מדי כדי להבטיח הקצאה יעילה של כספי המסים מהאוצר לאזרחים, כמו גם שמירה על מדיניות ארוכת-טווח של השקעה בתשתיות אנושיות.

אגב, לפני מספר שנים הבאתי כאן את סיפורה של ה-APFC, קרן שהוקמה על ידי חקיקה מיוחדת באלסקה. הקרן מקבלת לפחות רבע מכספי תמלוגי החברות המקבלות זיכיון לקידוחי נפט וגז, ומשקיעה את הכספים הללו באמצעות חשבון מיוחד שמנהול על ידי אדם שאינו חלק מהמערכת הפוליטית. מדי שנה שולחת הקרן צ'קים לבתי האב ברחבי המדינה ובהם סכומים שהיא מחלקת ושמקורם בתשואה על השקעת הכספים.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
דוד קסירר   יום ו', 29/06/2012 שעה 11:36
בתגובה לאורי קציר
אורי, מי אמר שזה לא עובד כאן?
יש קבוצה של אזרחים בישראל שהמדינה מקפידה להבטיח להם הקצאה יעילה (לדעתם) של כספי המיסים (בעיקר של אלו שאינם נמנים על חברי הקבוצה) תוך שמירה (פאנטית) על מדיניות ארוכת-טווח (מאוד) של השקעה בתשתיות האנושיות (שלהם)...
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
דוד   יום ב', 13/08/2012 שעה 9:40
בתגובה למרק
אתר אישי
מסכים עם מרק,
אין פלא שבנק הממומן ממיסי הציבור נשאר יציב לאורך זמן.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

כבר יש בארץ מוסד כזה [חדש]
סיוון   יום ב', 24/12/2012 שעה 9:58
בתגובה למרק
בנק ישראל הוא בנק מרכזי, דהיינו הגוף המפקח על המערכת הבנקאית וקובע את היקף האשראי. בנק צפון-דקוטה מתפקד יותר כמו ''אגף מס הכנסה ומס רכוש'', זה האחראי על ''המס החוזר למשלם''.
[קישור ישיר לתגובה זו]            

[חזור לדיון]
מאמר אורח צור קשר על האתר חזור לעמוד הראשי קישורים תנאי שימוש אקסטרה תיק העיתונות של אפלטון
RSS כל הדיונים המתמשכים ספר אורחים עזרה טכנית לוח ימי ההולדת של הבלוגוספירה מקלדת וירטואלית ארכיון חפש באתר
כל הזכויות שמורות © אורי קציר 2004-2010